姚树华:《白银帝国》不是商战片
谈首次拍摄:拍《白银帝国》有使命感 怕自己剧本写得不好
网易娱乐:在戏剧界这么多年,为什么会选择跳到电影的圈子?
姚树华:我就是在戏剧界做不下来了,觉得很难再有突破,而电影是个新的起点,我觉得有有趣的东西可以尝试。
网易娱乐:作为新人,第一次上阵就接拍一部题材如此庞大的电影,遭遇最大的困难是什么?
姚树华:其实,真正最困难的是这个题材本身,所谓越有趣就越复杂,越有意思就越庞大,这是硬币的两面。我想既然想做就把它做好,(拍这部电影)我真真正正觉得这是使命感。当时我有几个目标:一个是介绍晋商的体系或制度,另一方面是它的思想背景,还有它的一些发明,比如说,分红制、总经理制,这些制度其实早在明朝时就有了,是了不起的发明。这对我们中国人来讲,是一页没有人知道、没有人注意但非常光荣的一点。我那时想把它介绍清楚,那就意味着要银行里枯燥的东西变得有趣,这就是比较困难的。
网易娱乐:郭台铭先生把资金交给你之后,对《白银帝国》的创作有其他帮助和干涉吗?
姚树华:没有,他就把钱交给我让我做。他说他不是拍电影的,而且他工作很忙,来看一下很快就会走。
网易娱乐:一个新人是怎么组建起这个团队的?
姚树华:我得到了很多人的帮助。开始找到张震燕(注:张艺谋《英雄》(看专业剧评)、《十面埋伏》的制片主任),然后他帮我联系李丛喜,有喜哥帮忙,后来的事情就都由他搞定了。我现在跟他是铁哥们,他是个非常全能的电影人。下一部作品也会一起合作。
网易娱乐:你在美国研究的是西方戏剧体系,跟中国演员合作,在表演风格和理解上有偏差吗,如何传达你的要求?
姚树华:我们处得非常好。希区柯克说过,电影90%都在选角,所以选角上花了很多功夫。我在片场做得最多的,就是叫演员放松。有时候我们拍摄时,导演和演员隔得很远,我就隔得老远叫“放松”,后来搞得我的副导演都说“你这样太过分了,你这样让演员很不舒服”。但大家好到一个程度了,就不在乎这件事。
网易娱乐:作为一个银幕经验远不如演员的新导演,驾驭他们的时候有不自信的时候吗?
姚树华:我拍完一段,他们就会过来看。其实拍电影就像开车一样,坐在那里你会不会,第一天就知道了,只要说两句话,演员就知道你行不行了。他们都蛮信任我的,看到结果他们也挺满意的,所以工作也比较顺利。文本是我的长处,诠释是我最强的地方,所以跟他们讲戏、讲角色动机的时候,都会讲到动情。好演员都是有灵性的,只要讲一点点,他们就抓住重点自己去做。
姚树华:如果从《白银帝国》来说,我现在还在工作状态中,可能需要一段时间我才能说清楚两者有什么不同,应该是整个工作的历程很不一样吧,我从前导戏的时候剧本都是别人的,莎士比亚也好,轻歌剧也好,都是古典戏,我没有什么权利去动他们的东西,只能靠诠释。这回不一样,剧本是我自己写的,心里是多了很多忐忑不安,拍自己写得不好,一直到拍完都怕这个,但也是因为是自己写的东西,所以很难放弃。自己写的剧本,好处是声音是独特的,坏处是可能会极度偏差,我自己一直知道这个可能性。收获的话,我至今还不知道自己收获了什么,我只是知道我对这个作品很满意,在这个过程里,我交到了很多真正的朋很高兴把这个过程完成了,而结果是不愧于这个题材的、不愧于帮我的朋友。
谈“商战”元素:我讨厌商界的斗争 正面的东西最难拍
网易娱乐:《白银帝国》的题材是跟金融业息息相关的,原著改编成电视剧,大家对这个故事本身也比较熟悉,但影片上映后,大家发现个人情感的分量更重,气质更女性化,作为一个跟商界关系并不算特别紧密的女导演,原著里商战的元素和你自己拟定的关于“两代人传承”的主题如何平衡?
姚树华:其实我有意不写商战,太普通了。我主要想写这些人面临困难的时候会怎么做,所以涉及八国联军入侵,商人们撤退时被抢,帐目被抢他们还得还钱,这些内容我都写了,也都拍了,但最后都不要了,原因是我们后来还是觉得这部电影
网易娱乐:为何要强化情感,弱化商战里激动人心的情节的设置,会不会担心一部分人对这些矛盾冲突更强烈的情节的期待得不到满足?
姚树华:其实我根本不喜欢商战,我恨商界的斗争,我觉得这是人不好的地方,我为什么要关心它。我从来也没写商界的斗争,我也从来没说过我要拍商界的斗争,所以别人不能拿他们的要求来要求我,你们要看商战,请你们自己去拍吧。我要拍的是这些人面临困难的时候怎么做决定,他们做决定的精神是什么。我要表现的是中国人的精神,中国人了不起的地方,不是中国人的奸诈。这也是我们的困难,写正面的东西要比写负面的东西容易吗?不!演戏也是这样,像郭富城的角色一点都不好演,因为他是正面角色,人越好越难出彩,人越奸诈越容易出彩,可是,难道奸诈的东西表现得还不够吗?为理想牺牲,在国外是很少的,他们没那么笨,日本人牺牲也不是为理想,而是为了忠心一个“主”,只有中国人一代一代为理想牺牲,我为什么不把这种东西表现呢!
在柏林的时候就有人问我,为什么不去表现八国联军杀中国人,但我就这么多时间、就这么多钱,我真的要非常小心我能表现什么。
网易娱乐:在表现“商德”的时候,为何不用矛盾冲突更明显、夸张的手法?
姚树华:当结尾讲到自我牺牲的时候,还要怎么夸张呢?这不是在跟别人斗的时候想“我要牺牲,还是不要牺牲”,而是“我本来完全不需要牺牲,但我牺牲了”,为了什么?为了一些人,为了救命,到时候最重要的是人跟自己的斗争,“我应该选择做什么样的人”。
网易娱乐:女人的作用在《白银帝国》里为什么那么大?原著里的杜筠清并不是分量非常重的角色。
姚树华:我很早就跟成一先生沟通过,他把《白银谷》的使用全权交给我,李安当时也说过,你可以忠于原著做个烂电影,也可以把原著作为一个种子做一个好电影;我也知道如果跟着原著去拍,不可能有什么好电影。那么厚的书,连人物都介绍不完。强调杜筠清这个角色,不是跟我是女人有关。其实电影里面每个人都带着任务的,老爷是法家的,三爷还没确定自己要不要做儒家,他真正走上儒家的道路是被这个女人推上去的,从他小的时候就跟他说“你有颗柔软的心,不要变成你的爸爸,要保持你那颗心”。我自己认为爱情是可以改变一生的事情,我觉得这个才是真正惊心动魄的事。而且,我喜欢这个片子里的好多个三角关系,比如爸爸-儿子-杜筠清、爸爸-儿子-戴掌柜、戴掌柜-儿子-邱掌柜,而且还有一个自杀的掌柜跟他的女人和自己的事业,这些三角关系在戏里面转,这个蛮好玩的。
网易娱乐:说到邱掌柜,他跟其他的角色特别不一样,也就是你所不喜欢的商场上奸诈的人物,这个角色出色,但他的故事表现得并不完整,是因为不愿表现太多自己不喜欢的内容而可以弱化吗?
姚树华:其实我们是把他的一些戏剪掉了,这点我是很对不起丁志诚的。他表演得非常好,但影片篇幅就这么大,到后面又不止是时间的问题,是你到底要关注谁的故事。对这个角色,到最后我不知道我表现出来了没有,我其实想要讲的是,当你想要把一个人变成奴才的时候,他内心的反抗性总有一天会爆发,所以邱掌柜是个受害者,他犯的错并没有严重要受那样的惩罚,结果连个性也变了,但我最后没有办法让他的戏份像三爷一样每一步追到底。
谈档期:后制太长拖档期郭台铭评价“这是部爱情电影”
网易娱乐:内地上映的档期定下来没有?
姚树华:在7月31号。
网易娱乐:《白银帝国》拍了很久,档期一直没有定下来,有媒体开玩笑说,郭台铭婚都结了,《白银帝国》还没上。
姚树华:人家小孩都生了。我也在讲,如果这个片子是个小孩,现在也要上幼稚园了。我们就是后期制作做了这么久,没办法。拍得时候拍得很准时,四个半月,一天不多,但后期光是狼战就做了一年半。
网易娱乐:《白银帝国》卖片的进程很早就开始了,在柏林电影节展映、上海电影节参赛都出现在电影市场,戛纳电影节也有在市场上推,现在有什么收获吗?
姚树华:欧洲那边已经有片商表示有兴趣了,还有港台和东南亚地区。我们拿去香港推的时候,没有说不买的,因为大家都觉得有必要让人看到中国人了不起的地方。北美那边还没有片方来联系。
网易娱乐:郭台铭先生有看过片子吗?他给的评语是?
姚树华:他看过,也没有说特别多的话,他说“这是部爱情电影吧。”
网易娱乐:内地上映的时候,他会到场吗?
姚树华:我希望他能来捧场!(笑)